C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

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-FL-
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Re: C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

Mensajepor -FL- » Jue Jun 23, 2011 8:37 pm

J'étais dans le deuxième groupe, pour mes parents c'était tabou, et tu vois le résultat! :lol:

loustik
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Re: C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

Mensajepor loustik » Jue Jun 23, 2011 10:49 pm

salut,

le problème en France c'est que l'on manque cruellement d'une vraie prévention et que les drogues sont toute mise dans le même panier.

J'ai également perdu une amie victime d'overdose a 19 ans et on était 2002, très grosse affluence d’héroïne à ce moment la, depuis les gendarme on fait un sacré boulot(il était plus facile la de trouver un g d'héro qu'une barrette, dans ma ville en tout cas), d'autre de mes amis sont rester accros quelques années et un l'est encore, de cure en cure malheureusement sans succès.

L'état devrait a mon sens arrêter de gaspiller l'argent publique a faire la chasse a la sorcière, mettre en place une vraie prévention qui ne soit pas basé sur des mensonges, et surtout je rejoint les propos de FL, il faut avant tout éduquer les parents qu'ils puissent faire la différence entre des simples test d'adolescent et un réel problème ou mal être.

Quand a l'aspect nocifs du cannabis, j'en fait les frais tout les jours, je n'arrive pas a arrêter le tabac car en fumant un joint tout les soir la nicotine est toujours la, l'achat d'un vapo s'impose.

N'oublions pas qu'a force de faire de la prévention mensongère et que les gens s'en rende compte, il devient difficile pour l'état d'être crédible et ce sur quelque sujet que ce soit.

Merci Rivalpo pour ces info, je te rejoint parfaitement sur ce que tu a écrit, mais j'ai du mal a exprimer mes idées a l'orale comme a l'écrit mon coté partisan reprenant toujours le dessus.

a+

Rivalpo
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Re: C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

Mensajepor Rivalpo » Vie Jun 24, 2011 4:17 pm

Salut les amis,

la légalisation du cannabis implique de résoudre d'abord ces problèmes importants de santé publique. C'est la condition sine qua non si l'on veut que l’opinion publique française accepte cette idée.
On se rend bien compte des effets pervers qui découlent de la répression et d'une prévention inadaptée. Les résultats sont particulièrement éloquents, la courbe de conso de cannabis chez les ados n'a cessé d'augmenter depuis les années 70. Ces chiffres en constante progression, additionnés à la propagande prohibitionniste des gouvernements successifs ont braqué l’opinion publique contre l’idée d’une légalisation du cannabis.

Je dois dire qu' après plus de 30 ans de conso, j'ai eu largement le temps de réfléchir aux mesures qu'il faudrait privilégier pour tenter de rendre possible la légalisation du cannabis en France.


1- prévention depuis le primaire pour que les enfants abordent l'adolescence avec toute l'information nécessaire sur les vrais problèmes que comporte la consommation de cannabis. Cette information, destinée à faire prendre conscience des risques et à faite baisser la conso des ados, devrait être conduite par des addictologues, des médecins et des fumeurs de cannabis qui consomment ou ont consommé régulièrement pendant au moins 15 ou 20 ans, pour qu'elle soit diffusée avec un maximum d'objectivité, loin des idées répressives des autorités ou de l'idéalisme ingénu et partisan de certains fumeurs de joints.

2- favoriser l'autoproduction domestique pour faire baisser dans un premier temps le narcotrafic de cannabis générateur de violence dans les quartiers et cités, puis l'éradiquer à plus ou moins long terme ,

3- installer de points de ventes distribuant du cannabis de grande qualité produit par des cultivateurs agréés et vendu à des prix raisonnables , ceci dans le but d éviter la concurrence d'un trafic d'herbe autoproduite par des cultivateurs non agréés à des prix plus bas (exemple avec le trafic de cigarettes procédant d'Espagne depuis les hausses du prix du tabac en France).

4- revaloriser publiquement les propriétés médicinales du cannabis, ainsi que les multiples utilisation du chanvre (textile, bâtiment, nourriture...)


Je suis persuadé qu'avec une baisse sensible de la conso des ados grâce à une prévention efficace, couplé à une baisse du narcotrafic du cannabis et de la délinquance, ainsi que la réhabilitation du chanvre comme produit de consommation courant, l’opinion publique française acceptera beaucoup plus facilement l'idée de légalisation.


T'es bien inspiré dit donc!

Bah! c'est juste des copiés-collés de textes que j'ai posté dans un autre forum et sous un autre speudo :D

C'est un sujet très compliqué, l'éducation est certainement la clé, tant pour les enfants que pour leurs parents. Parents qui bien souvent, sans le vouloir, sont aussi responsables des excès de leur ado.

L'éducation EST la clé, pas seulement pour le canna, mais aussi pour le tabac, l'alcool, la prévention routière, l'automédication, l' alimentation saine, le racisme, l'incivisme, etc... Le problème c’est que l'éducation est une affaire collective, les parents étant le maillon principal. Mais, malheureusement, tous les parents ne voient pas l'éducation de la même manière, certains zappent et laissent l'école s'en occuper; or ce n'est pas le rôle de l'éducation nationale, même si elle participe à la socialisationdes enfants

Quand j'étais au lycée ceux qui avaient des parents qui fumaient n'avaient pas de problème avec l'herbe, certains n'étaient pas du tout attiré par la fumette, d'autre fumaient de façon plus responsable. Contrairement à ceux qui avaient des parents pour qui parler de toute drogue est tabou, beaucoup ont complètement lâché prise...

C'est exactement mon cas. Je n'ai jamais caché mes plantes à mes enfants qui savent que je consomme régulièrement. Résultat: un fils de 20 ans en fac de médecine, qui ne fume pas de tabac, ni de weed et qui ne boit pas une goutte d'alcool.
J'ai aussi une fille de 11 ans qui suit les pas de son frère. C'est une très bonne élève que j'ai mis dans le privé pour sa rentrée en 6 ème car le collège public de mon secteur est malheureusement devenu une usine à fabriquer des lolitas, plus intéressées par les potins et les discussions sur le maquillage ou les garçons, que par le travail scolaire.

Les premiers ont tous eût leur BAC :lol: !

C'est le même constat qu'a fait mon fils quand je discutais de ce sujet avec lui. Les ados qui fument régulièrement perdent leurs capacités d'attention et de mémorisation, ils sont également souvent démotivés et glissent inexorablement vers l'échec scolaire avec tous les problèmes que cela comporte: manque de confiance, dévalorisation de soi-même, perte de repères, irritabilité...et un avenir bien sombre dans une société qui exige de plus en plus d'être qualifié et diplômé pour dégotter un hypothétique travail à cause d'un taux de chômage élevé.

......
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-FL-
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Re: C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

Mensajepor -FL- » Vie Jun 24, 2011 9:10 pm

Rivalpo tu veux bien devenir mon nouveau popa?. :)

Babakozh
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Re: C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

Mensajepor Babakozh » Sab Jun 25, 2011 1:12 pm

Salut Rivalpo
tu dis " malgré une pratique sportive régulière, voire quotidienne jusqu’à mes 45 ans (j'ai baissé le rythme depuis à cause de déchirures et tendinites à répétition)"
Je te conseille le yoga. Je m'y suis mis (tous les jours + un cours collectif par semaine) à 62 ans (j'en ai 64) et je n'ai jamais fait de sport. (je déteste l'esprit de compétition). Je ne fume que le soir après 19 heures et je fais comme toi : un peu de tabac dans autant de weed, tout ça dans une pipe en bois à long tuyau.
Quand on la nettoie on voit bien ce qui ne rentre pas dans les poumons et je me dis qu'il y en a au moins autant dedans. J'envisage le vapo mais il nécessite une production correcte, ce qui est loin d'être le cas de la mienne (hermaphrodites).
Une de mes filles est au courant mais ne fume pas (elle se pend une cuite de temps en temps avec ses potes étudiants, et l'autre qui est très sympa mais trop bavarde ne le sais pas. elle non plus ne fume pas, mais se pend une petite cuite de temps en temps (mais par ici, c'est monnaie courante). En tout cas pas d'addiction. Comme je te le disais, j'ai arrêté de fumer pendant 30 ans et j'ai délibérément choisi de recommencer, maintenant que j'ai le temps.
Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une politique de santé, car c'est quand même un produit dangereux pour la tête. Moi-même j'ai un souvenir d'arrivée à Bombay après une période d'abstinence de 5 mois et d'un gros joint d'afghan blanc sous la "Gate of India". Aïe !!!!!!! genre mauvais trip d'acid en quand même moins fort. :(
Bien sûr qu'il faut légaliser, mais pas n'importe comment.
:!:

loustik
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Re: C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

Mensajepor loustik » Sab Jun 25, 2011 1:59 pm

hola,

bien d'accord avec tes 4 points Rivalpo, avec toute les conséquences économiques et écologiques positive que ça entrainerait.

Ne serait ce que sur la consommation d'eau quand on voit combien consomme le coton http://www.vedura.fr/environnement/eau/consommation-eau,http://www.one-blood.com/blog/mode-tendances/consommation-eau-production-coton/

La quantité moyenne d'eau nécessaire à la production d'un kilo de (source CNRS) :

Coton : 5 263 litres
Soja : 900 litres
Blé : 590 litres
Pomme de terre : 590 litres
Riz inondé : 5 000 litres
Riz pluvial : 1 600 litres
Maïs : 454 litres
Banane 345 litres

Le chanvre étant cultivable sans pesticide ni herbicide, ça laisse a réfléchir.

Un hectare de chanvre/an produit 4 fois plus de papier qu'un hectare de forêt qui doit avoir plusieurs année avant d'être exploiter, le tout pour un papier moins résistant, on marche sur la tête.

Les industriels nous tiennent par les corones.


JL tu craque la :lol:

Comme tu le souligne Babakozh l'alcool est bien rependue par chez nous(un sport local en somme) je rigolerai moins quand mes gamins seront ados.
a+

Babakozh
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Re: C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

Mensajepor Babakozh » Sab Jun 25, 2011 2:23 pm

je rigolerai moins quand mes gamins seront ados
Si toi, tu ne bois pas, il n'y a pas de raison d’imitation. Il faut éviter de moraliser. ça produit l'effet contraire. (surtout chez les têtus).
;)

Rivalpo
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Re: C dans l'air : " faut il légaliser le cannabis ?"

Mensajepor Rivalpo » Lun Jun 27, 2011 4:54 pm

Salut,

en réalité, ce n'est pas tellement le fait que les parents boivent qui déterminera le choix de boire plus tard (même si c' est un facteur qui peut favoriser la conso) mais plutôt les relations entre jeunes, dans la mesure où les pratiques d’un adolescent s’avèrent très liées aux usages de ses amis, et en particulier des plus proches. Le constat est le même pour le tabac, le cannabis ou la coke.

Il faut éviter de moraliser. ça produit l'effet contraire. (surtout chez les têtus)

C'est malheureusement vrai, d'où l’importance et l’intérêt d'une bonne prévention dès le plus jeune âge sur les risques liés à la prise d'alcool (violence, accidents de la route, etc..) et les graves maladies qu'il provoque.

malgré une pratique sportive régulière, voire quotidienne jusqu’à mes 45 ans (j'ai baissé le rythme depuis à cause de déchirures et tendinites à répétition
Je te conseille le yoga. Je m'y suis mis (tous les jours + un cours collectif par semaine) à 62 ans (j'en ai 64) et je n'ai jamais fait de sport. (je déteste l'esprit de compétition)
.
Je pratique le Ju-Jitsu traditionnel japonais depuis l'âge de 25 ans et ça fait 6 ans que je me suis mis au Jiu-jitsu brésilien. Les étirements, assouplissements et exercices de respiration sont fondamentaux dans les arts martiaux, c'est la base. Mon souci c'est que je possède une musculature développée et que les muscles perdent en élasticité avec l'âge. Comme je suis encore très tonique et que je m' entraine toujours plusieurs fois par semaine, je me déchire plus facilement qu'il y a 15 ou 20 ans en arrière.
Pour ce qui est de l'esprit de compétition, je crois que nous ne l'abordons pas tous de la même façon. L'humilité et le respect sont indispensables pour être compétiteur, l'ambition démesurée et l'orgueil sont des gros défauts. La politesse, la sincérité, l'honneur, la modestie, le respect, le courage, le contrôle de soi sont les valeurs véhiculées par les arts martiaux et qui doivent être parfaitement assimilées par tous les pratiquants ;)

A+
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