El Jardin del Sur

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Rivalpo
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Rivalpo » Lun Nov 23, 2015 1:41 pm

Hola,

Hola , quien son esos meitei?

Un saludo

Buenas sanka, los Meitei es un pueblo que habita la región de Manipur al noreste de la India, tienen toda una tradición cultivando las Manipuri, y es con cultivadores Meitei con quienes se consiguen las semillas de Manipuri que comercializa la gente de The Real Seeds Company.

la informacion proporcionada por The Real Seeds Company es imprecisa y algo romantica ;) Nos induce a pensar que todos los Meiteis son cultivadores tradicionales de cannabis. La verdad es que la mayoría de los Meiteis son agricultores que se ganan la vida cultivando tradicionalmente, y principalmente ...el Kum (Strobilanthes cusia), aunque las generaciónes más jovenes sueñan en abandonar la vida de campesino y utilizar su educación para incorporarse en profesiones más modernas.
Fuente: Legacy of Kum Dye: A case study with the Meitei community in Manipur, Northeast India

Los Meiteis que cultivan el cannabis son los más pobres y lo hacen mayormente porque no tienen otro modo de sustento. Os cuelgo la traduccion del resumen de un estudio intitulado: "Dynamics of Ganja Cultivation in Manipur - Case Study of a Village in Ukhrul District:

« En ausencia de medios alternativos de sustento, el cultivo de la ganja ha sido desde décadas el apoyo principal de sustento para muchas familias en el distrito atrasado de Ukhrul, Manipur. Para estos cultivadores pobres, la ganancia de una vida toma precendencias sobre consideraciones de moralidad y los peligros implicados en el cultivo ilegal de esta cosecha.»


Si nos fijamos en los motivos que los empujan en cultivar cannabis, observamos que el 90,9% lo hacen porque no tienen otro modo de sustento; los demas motivos son anecdoticos: 1,8 % lo hacen con la idea de enriquecerse y tener una vida de lujo, 2,7 % porque les gusta tomar riesgos , y 4,5 % cultivan porque los otros tambien lo estan haciendo.)

Reasons.PNG
Reasons.PNG (8.09 KiB) Visto 9746 veces


Para 50% de los cultivadores de ganja, cultivar una planta ilegal es un dilema moral y dejarían de cultivarla si las circunstancia economicas se lo permitieran. Para la otra mitad, la moralidad no es un problema, aunque pocos consideran que cultivar ganja es un estilo de vida ( few respondents considered cultivating ganja as a way of life )

Al fin y al cabo es la miseria, y no la tradicion como lo sugiere TRSC, que empuja una minoría de Meiteis en volver a cultivar ilegalmente la ganja (All such arguments points to one fact, that is, poverty and lack of development had forced the respondents to turn to the illegal cultivation of ganja)


Saludos
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Truhan
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Truhan » Mié Dic 02, 2015 4:49 am

Rivalpo escribió:Hola,

Hola , quien son esos meitei?

Un saludo

Buenas sanka, los Meitei es un pueblo que habita la región de Manipur al noreste de la India, tienen toda una tradición cultivando las Manipuri, y es con cultivadores Meitei con quienes se consiguen las semillas de Manipuri que comercializa la gente de The Real Seeds Company.

la informacion proporcionada por The Real Seeds Company es imprecisa y algo romantica ;) Nos induce a pensar que todos los Meiteis son cultivadores tradicionales de cannabis. La verdad es que la mayoría de los Meiteis son agricultores que se ganan la vida cultivando tradicionalmente, y principalmente ...el Kum (Strobilanthes cusia), aunque las generaciónes más jovenes sueñan en abandonar la vida de campesino y utilizar su educación para incorporarse en profesiones más modernas.
Fuente: Legacy of Kum Dye: A case study with the Meitei community in Manipur, Northeast India

Los Meiteis que cultivan el cannabis son los más pobres y lo hacen mayormente porque no tienen otro modo de sustento. Os cuelgo la traduccion del resumen de un estudio intitulado: "Dynamics of Ganja Cultivation in Manipur - Case Study of a Village in Ukhrul District:

« En ausencia de medios alternativos de sustento, el cultivo de la ganja ha sido desde décadas el apoyo principal de sustento para muchas familias en el distrito atrasado de Ukhrul, Manipur. Para estos cultivadores pobres, la ganancia de una vida toma precendencias sobre consideraciones de moralidad y los peligros implicados en el cultivo ilegal de esta cosecha.»


Si nos fijamos en los motivos que los empujan en cultivar cannabis, observamos que el 90,9% lo hacen porque no tienen otro modo de sustento; los demas motivos son anecdoticos: 1,8 % lo hacen con la idea de enriquecerse y tener una vida de lujo, 2,7 % porque les gusta tomar riesgos , y 4,5 % cultivan porque los otros tambien lo estan haciendo.)

Reasons.PNG


Para 50% de los cultivadores de ganja, cultivar una planta ilegal es un dilema moral y dejarían de cultivarla si las circunstancia economicas se lo permitieran. Para la otra mitad, la moralidad no es un problema, aunque pocos consideran que cultivar ganja es un estilo de vida ( few respondents considered cultivating ganja as a way of life )

Al fin y al cabo es la miseria, y no la tradicion como lo sugiere TRSC, que empuja una minoría de Meiteis en volver a cultivar ilegalmente la ganja (All such arguments points to one fact, that is, poverty and lack of development had forced the respondents to turn to the illegal cultivation of ganja)


Saludos



Buenas Rivalpo, difícilmente se podría generalizar sobre los Meitei con el estudio de caso que nos presentas, no solo porque en ninguna parte se menciona que los entrevistados sean meitei, sino además, por la falta de representatividad de la muestra utilizada, frente al universo que existe. Eso por una parte, por otra, el estudio aborda una problematica económica del cultivo ilegal del canabis por parte de la gente de un pueblo, no aborda el elemento cultural detras de esas prácticas, es por eso que no es un trabajo antropológico o etnográfico, menos arqueológico. Difícilmente un estudio de esa naturaleza nos puede dar cuenta, de las tradiciones que convergen en ciertas prácticas, ni de la cultura que ahí fluye.

El pueblo Meitei, que en realidad es un grupo de clanes, son de las tribus más antiguas del sudeste asiatico, que poblaron el valle de manipur. No solo poseen un idioma propio, sino además toda una cosmovisión. El contacto con la marihuana, si le hacemos caso a Clarke, debe haberse producido hace varios siglos atrás, no solo por su cercania con China (una de las teorias es que los meitei provienen de China) sino también por su cercanía con thailandia, otro de los sitios claves de Clarke.
Trate de buscar textos del uso de cannabis por parte de los Meitei, pero es bastante complicado, me imagino por dos motivos, el primero la escases de documentos que existe sobre los Meitei en general, debido a la negación que han sufrido como pueblo durante siglos. (durante la imposición del hinduismo en el siglo 17, toda la literatura, libros sagrados, o religiosos fueron quemados y prohibidos. Se les fue prohibido el uso del idioma y se dejo de impartir en las escuelas. Siglos después, hace solo unas décadas atrás, se ganaron el derecho a volver a enseñar el idioma meitei en las escuelas de manipur y poder hablarlo. El conocimiento y las tradiciones nunca se perdieron, se mantuvieron en la oralidad, así se transmitió la cultura meitei de generación tras generación, en los poemas clandestinos, en las canciones, en las sobremesas familiares, con un orgullo que pocos pueblos han demostrado. Los Meitei tienen años de luchar por recuperar su propia identidad, no la que les fue impuesta.
El otro motivo que hace difícil pillar info. es que lo poco que hay, la mayoría esta escrito en su lengua, y ahí el traductor de google, no sirve de mucho.

Así y todo pille este estudio sobre el uso de plantas que tradicionalmente han usado los Meitei para tratar la diabetes, entre ellas, la mariajuana.

https://www.academia.edu/10275966/Plant ... f_Diabetes

saludos

Rivalpo
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Rivalpo » Mié Dic 02, 2015 11:44 pm

Hola amigo,

el pimer documento trata de los Meiteis de Manipur, el segundo no los designa por su nombre, pero si habla de los cultivadores de la zona de UKhrul, esa misma donde TRSC recoge las semillas que posteriormente comercializa con un bonito descriptivo que viene muy bien para vender cepas de landraces ;)

En Ukhrul hay dos etnias principales, los Tangkhuls y los Meiteis. Es un distrito bastante reducido de 4 544 km2 ( mas o menos equivalente a la provincia de La Rioja), con una poblacion de 183 000 habitantes. El nombre del pueblo se ha mantenido anónimo para respetar la privacidad de los encuestados que participaron en la investigación y evitar comprometer su reputación y su credibilidad. Un buen dato para deducir que el articulo trata de los Meiteis y no de los Tangkhuls , es la referencia al cristianismo :
« All respondents followed Christianity . Many Christians denounce the use of any intoxicants and psychoactive substances. Many people believed that consumption of psychoactive substances was sinful. So was its cultivation and trade. But the issue of morality became subservient to the issue of earning a livelihood. Cultivation of ganja posed a moral dilemma for 50% of the cultivators, as the act was illegal.»

Nadie dice que los Meiteis no usan la marijuana, pero ya no la cultivan tanto como antes, y cuando lo hacen, no es para seguir con la tradicion, sino para ganarse la vida. Desgraciadamente, con el el cultivo y la produccion de droga, el narcotrafico y las mafias no estan muy lejos. En este caso son mafias locales y tambien de China, de Bangladesh, de Myanmar y de Nepal. ¿ A quien crees que venden las cosechas de Ganja los Meiteis de Ukhrul ? ;)


Un saludo
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Truhan
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Truhan » Vie Dic 11, 2015 3:56 am

Rivalpo escribió:Hola amigo,

el pimer documento trata de los Meiteis de Manipur, el segundo no los designa por su nombre, pero si habla de los cultivadores de la zona de UKhrul, esa misma donde TRSC recoge las semillas que posteriormente comercializa con un bonito descriptivo que viene muy bien para vender cepas de landraces ;)

En Ukhrul hay dos etnias principales, los Tangkhuls y los Meiteis. Es un distrito bastante reducido de 4 544 km2 ( mas o menos equivalente a la provincia de La Rioja), con una poblacion de 183 000 habitantes. El nombre del pueblo se ha mantenido anónimo para respetar la privacidad de los encuestados que participaron en la investigación y evitar comprometer su reputación y su credibilidad. Un buen dato para deducir que el articulo trata de los Meiteis y no de los Tangkhuls , es la referencia al cristianismo :
« All respondents followed Christianity . Many Christians denounce the use of any intoxicants and psychoactive substances. Many people believed that consumption of psychoactive substances was sinful. So was its cultivation and trade. But the issue of morality became subservient to the issue of earning a livelihood. Cultivation of ganja posed a moral dilemma for 50% of the cultivators, as the act was illegal.»

Nadie dice que los Meiteis no usan la marijuana, pero ya no la cultivan tanto como antes, y cuando lo hacen, no es para seguir con la tradicion, sino para ganarse la vida. Desgraciadamente, con el el cultivo y la produccion de droga, el narcotrafico y las mafias no estan muy lejos. En este caso son mafias locales y tambien de China, de Bangladesh, de Myanmar y de Nepal. ¿ A quien crees que venden las cosechas de Ganja los Meiteis de Ukhrul ? ;)

Un saludo



Hey Rivalpo como estas. Parece que el tema meiteis nuevamente nos convoca compañero. El hecho de constatar si los entrevistados en esa investigación pertenecen o no al pueblo Meiteis no es muy relevante, a mi juicio. Para mi lo relevante, y es de donde levanto mi crítica, tiene que ver con la investigación propiamente tal. El estudio no solo no es representativo, piensa que es un estudio que trabaja con una muestra de 110 sujetos, al lado de un universo, suponiendo que son meiteis de casi 1 millón y medio de personas, que es el numero aproximado de meiteis que viven en India. Entenderás que no es muy relevante que los sujetos de la muestra sean meiteis o no, dado lo poco representativa que es, es decir, se hace imposible, por lo menos desde la perspectiva estadística, poder generalizar a partir de este estudio. El otro punto crítico, es que esta investigación es un estudio político-económico, no un estudio de carácter socio-cultural, ni menos etnográfico o arqueológico etc, es por eso que el objetivo central de la investigación es analizar (aunque pa mi solo es un trabajo descriptivo) las razones y justificaciones que tienen un grupo de sujetos para cultivar marihuana. Es un estudio simple que no tiene más pretensiones que las mencionadas. Por otro lado, dado el carácter de la investigación, difícilmente no va a dar luces de las tradiciones y elementos culturales del pueblo Meiteis.

Por cierto el número de Meiteis que profesa el cristianismo es bastante pequeño, según el estudio que muestras, 75.000 a 100.000 personas, al lado del 1.500.000 de habitantes. Las religiones dominantes son el Hinduismo y el sanamahismo. Sin embargo lo que si me llamó la atención era que todos los entrevistados eran cristianos, entonces me preguntaba, si el número de cristianos es bajo en relación a las otras religiones ya mencionadas, como fue que todos los entrevistados fueran cristianos? eso no me cuadraba, hasta que me hizo click en la mollera...

Mi opinión Rivalpo es que te confundes de tribus, ya que estoy seguro, de que la investigación no habla sobre los Meiteis, sino sobre la tribu de los Naga. Mi deducción se basa en que a diferencia de los Meiteis, los nagas son en su mayoría, cristianos, más del 85% de la población y son además los que en gran número habitan el distrito de Ukhrul, donde fue realizado el estudio. Por otra parte la gente de TRSC no trae las manipuri del distrito de Ukhrul, sino de las tierras bajas del Valle de Imphal, sin embargo con el pueblo Naga también tiene tratos, ya que de esas tierras montañosas trae la Ukhrul, que es una sativa de altura.

Angus en el foro ingles 420... menciona que la diferencia entre el pueblo Meiteis y sus manipuris, versus la Ukhrul de los Nagas, era que los Meiteis, si tenian una selección de las semillas que iban a sembrar en la próxima temporada, es decir, no siembran cualquier semilla, ahí tenemos atisvos de tradición, no Rivalpo?. En cambio los amigos Nagas tiran lo que venga. :lol:

Por cierto, pensaba en eso que mencionan la mayoría de los entrevistados, que decían sentirse moralmente oprimidos por el hecho de cultivar marihuana. Para mi eso es una clara señal del cristianismo y ese sentimiento de culpa arraigado en sus bases. Aunque también lo podemos ver como una respuesta, políticamente correcta, después de todo, en la "democrática india", muchos de los distritos del estado de Manipur se encuentran bajo una ley marcial, en donde el ejercito practica tiro al blanco con sus ciudadanos. Manipur es lejos de ser un lugar calmo de campesinos empobrecidos, existen mas de 30 movimientos armados insurgente en el estado. La mayoría conformado por gente del pueblo Meiteis.

El pueblo Meiteis desde sus remotos orígenes ha practicado el animismo y todo sabemos la estrecha relación que existe en el animismo, entre hombre y naturaleza. La naturaleza desde esta perspectiva religiosa (sanamahismo) fundamenta la cosmovisión de un pueblo. Bueno, las plantas son parte de esa naturaleza por tanto de esa cosmovisión, así como los celtas tenían a los druidas, los Meiteis tienen a los Maichou.

Te dejo este texto es lo más cercano que he encontrado de ellos, un joven Meitei buscando su identidad.

http://e-pao.net/epSubPageExtractor.asp ... nam_Devjit


Saludos amigo, desde el otro lado del charco...

Truhan
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Truhan » Vie Dic 11, 2015 4:53 am

Bueno varias plantas se han ido cortina, varios travelos, algunos machos también, algunas accidentadas, etc.

Hace días atrás polinice dos malawi que seleccione, una es mas sativa y otra más indicona (perdóname Clarke, te rogamos :roll: )
El macho que utilice, era lo que había, el único que apareció entre tanta hembra. No era muy grande el Donjuan, pero era hediondo y fértil :D

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El Trío

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Truhan
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Truhan » Sab Dic 12, 2015 12:51 am

Días después las semillas se empezaron a formar, sin embargo paso una tragedia con la chikitita indicosa, y comenzó con un principio de botritis, mala cosa, le tuve que amputar el apical, ahí quedó deprimida, los cogoyitos que polinice alcanzaron a desarrollar algunas semillas. Ahora estoy intentando revegetarla.
La Malawi A que es mi seleccionada, va desarrollando sus semillas sin grandes problemas

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saludos

Truhan
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Truhan » Sab Dic 12, 2015 1:04 am

La Flor del Senegal

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La Senegal que tengo seleccionada, es hermosa su estructura, con hojas bien finas y de un fuerte olor citricón.

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Shaolín

Truhan
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Truhan » Vie May 06, 2016 5:55 am

Buenas, tenia un poco botado mi espacio, pero ya estamos de vuelta.

Como todos saben en el hemisferio sur es tiempo de flores, y mi jardín no ha sido la excepción.

Tratare de ir mostrando mi trabajo, lo más ordenadamente posible. Aunque dudo que así sea. ;)

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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Truhan » Vie May 06, 2016 6:21 am

Kalite Tizane (K1)

La Tizane es una landrace de la isla Reunión preservada por el colectivo bourbón y comercializada por la gente de french touch seeds.

La K1 es una hermosa sativa de finas y largas hojas. Su olor es bastante penetrante y es igual al que expele la trementina.

Me he dado cuenta que hay muy pocas fotos de esta variedad en los foros, así que decidí publicarlas aquí, como una forma de apoyar al amigo tristan y a los amantes de landraces que por aquí deambulan

Las fotos que muestro a continuación son de un k1 de muy corta floración, las semillas germinaron en noviembre y la planta entro en flora a fines de febrero, mañana la corto con aproximadamente 10 semanas. Su hermanas, aun les falta mucho. Las kalite se caracterizan por tener floras por sobre las 15 semanas, así que esta es una rareza. Le guarde eskeje por supuesto. :D

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Truhan
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Re: El Jardin del Sur

Mensajepor Truhan » Jue May 12, 2016 6:50 am

THAI
(Seedsman)

Plantas muy vigorosas, resistentes a la lluvia y humedad, salvo un feno que me salio cuyas flores eran muy compactas y grandes, esta planta a pesar de estar bajo invernadero igual genero un poco de botritis en dos flores.
Bastantes sensibles a las bajas tº, manifestandose en el color purpura que van adquiriendo las flores a medida que los días se ponen mas fríos.

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